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第470章 与史铁生对谈文学（第7页）

你要问他们现在有没有大家，他们准告诉你有：就在眼前呢。

（笑）

我们对那些大家应该是很敬畏的、很虔敬的。

章德宁：现在的许多人不懂得敬畏。

史铁生：现在的敬畏之心越来越淡薄。

大家都是高人，不管互相听懂了对方的话没有。

现在，爱和理想、梦想都变成了贬义词，遭到嘲笑的词，你要是还说理想，人家就会问你累不累？

章德宁：现在你要是认真地谈论什么事情也很可笑，好像你要认真地谈论什么，也需要在私下里去谈。

史铁生：谈论认真的、严肃的事情，就是“媚雅”

，现在，“俗”

好像得到了理解，“雅”

反而成了见不得人的事情了。

现在你要是想说点正经的话，找个没人的地方说去。

大庭广众之下说，你有病啊！

装什么蒜，装什么孙子呀！

深入与浅入

章德宁：你认为“深入生活”

对于作家的写作，是个问题吗？

史铁生：根本没有什么“深入生活”

的问题，根本不存在这回事。

谁不是在活着，谁不是在生活？所谓“深入”

，没有任何的意义。

任何人的生活都有意义，就看你能不能挖出来，靠什么去挖了。

我的看法就是靠“思想”

——“思”

和“想”

。

有的人在写作的时候说，我有个想法。

你看，是“想”

法。

一些初学写作者也问过我，你看我这个想法可以写吗，那个想法可以写吗。

我说全能写，就看你自己怎么写了。

深入生活说的是，你对生活是否“深入”

了，而不是说你要到哪里去待些日子。

这不是个空间问题，而是思想问题。

到哪儿去才算是深入生活？心灵，才是最深处。

如果到工厂去待上三个月算是深入生活，那我在这里待了半辈子了，可我只能算浅入生活，（笑）没有这样的道理呀！

章德宁：那种“深入生活”

其实是与真正的生活隔着的。

以一种角色去生活，和你自己的真正生活是完全不同的两回事。